Prioridade

por **Menma** 21st maio 2013, 19:53

Prioridade

Bom. Vindo desse post queria falar um pouco com vocês sobre a nossa grande ajuda chamada Propriedade. Eu pessoalmente acho ela inútil pelo seguinte fato:

Está lutando um Hypno e um Charizard. Charizard usou um Flame Burst e Hypno um protect. ME DIGAM PELO AMOR DE TODO PODEROSO DEUS. Como é possível o protect ser usado primeiro?

R: Flame Burst corre a distância e o Protect é uma proteção em volta de si.

Ok tudo bem. Agora vamos fazer outro exemplo: Hypno e Cottonee estão lutando. Cottonee usou seu Grass Whistle e Hypno usou seu protect. Me digam como um ataque sonoro poderia chegar mais rápido do que um protect? Eu creio que todo mundo aqui saiba o mínimo da anatomia humana e sabe que os ouvidos conseguem captar uma vibração qualquer mesmo estando completamente tampado. O protect é uma barreira invisível. Ela te protege de sons e tudo mais? . E se o protect fosse uma barreira invisível; o pokemon usaria um flame burst e não vai bater na parede e ser explodido ali mesmo? . Eu acho injusto uma pessoa estar dentro do protect e usar um ataque. Sendo que tem uma barreira lhe protegendo
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Agora que eu chego ao ponto de onde eu quero chegar. Não deviam trocar Prioridade por Velocidade?

Eu quero me expliquem por que o Protect tem tanta prioridade assim. O ataque que sair primeiro devia ser baseado na velocidade do pokemon. Exemplo: Cottonee usou uma Energy Ball e ela tem 66 de velocidade. Aron usou um metal burst tendo 33 de velocidade. ÓBVIAMENTE a Energy Ball de Cottonee sairia primeiro. Eu só conheço um narrador aqui no fórum que usa status da DB para saber qual ataque sai primeiro... (Burst)

Pergunta frequente: Mas e aí. Os pokemons mais lentos... Como ficaria?

R: ~~Eles que se ferrem~~ . Talvez poderiam começar a vender um item que aumente velocidade (aí tu escolheria entre a Gem ou o suposto item que aumenta a velocidade) ou usem a prioridade que aumente 2 pontos na velocidade (mas não que um ataque tenha +7 de prioridade ). No máximo 2 de prioridade (cada ponto de prioridade aumentando 2 pontos de velocidade). Fala sério. Não existe explicação que um protect pode sair primeiro que outro ataque. Como deve ser para todos ataques. Eu acharia justo, já que ninguém aqui usa direito os status reais do pokemon. Eu acho que seria muito mais realista
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Pergunta frequente: Mas se os dois pokemons tiverem a mesma velocidade?

R: Pode ser visto pela base power do ataque ou pelo ataque-base do próprio pokemon na DB. Exemplo:

Cottonee está lutando com Noctowl (os dois não tem a mesma velocidade, mas vamos julgar que sim) e Cottonee usa Energy Ball e Noctowl usa Extrasensory. Os dois tendo a mesma velocidade teriam que deduzir na base power do ataque. Os dois tem 80. Então decidiriam pela base-power do pokemon. Saindo Noctowl como vencedor. (Ou decidem pela vantagem que tal tipo tem contra tal tipo.). É igual o Pursuit. Como um Pursuit pode sair mais rápido que um Flame Burst ou qualquer outro ataque?

Se a base power for de uma diferença muuuuuuito grande um pode destruir o outro e conseguir seguir o caminho até acabar com o inimigo, mas se forem basicamente iguais eu creio que dava para os dois ataques se destruirem .

Seria MUITO mais realista. Não existe no anime nada que explique que um protect sairia primeiro que um grass-whistle ou vice-versa. Não seria injusto pro lentinho nem pro rapidão. Tendo uma gem que aumente a velocidade seria muito legal. Acho que a dinâmica ficaria mais divertida. Por que depender de prioridade é fod@ né?

Obs: Os pontos de defesa e entre todos outros status seriam arredondados. Exemplo:
Cottone tem 66 de velocidade. Sendo 7 pontos de velocidade. Se ele tivesse 64 pontos em velocidade seria 6 pontos de velocidade.
Obs²: Não coloquei cor nos ataques por pura preguiça '-'

Bom. Espero resposta. Obrigado

por **Maria Vanúbia'** 22nd maio 2013, 05:17

" Bem, há vários pontos em que eu gostaria de fazer colocações. Vários não...alguns. >.>'

1º - Quanto a Prioridade - Imagino que a troca de prioridade por velocidade seria de fato uma decisão alternativa, e no começo eu até estava com tal ideia em mente. Mas não podemos simplesmente atropelar a prioridade, por que haveriam exceções, como golpes que ganham prioridade para fazer sentido (Extremespeed, Quick Attack).

Já a prioridade do Protect, o Dan me fez uma colocação ontem que fez muito sentido. Nós questionamos bastante o Protect quando a sua prioridade máxima diante de qualquer golpe direcionado ao usuário. Porém esquecemos de pensar, Protect é um dos poucos golpes que o usuário não precisa sequer mover um músculo do corpo para usar. Ele imediatamente flui sua energia afim de criar uma barreira protetora. Nesse sentido, é como uma reação corporal imediata, ou seja, um Reflexo. Logo, faz todo sentido ele ter prioridade de tal tipo, mas a prioridade dele não deve significar poder absoluto.
Uma coisa que me intriga no Protect é o fato dele ter poder de defesa absoluta. Eu entendo que nos jogos seja assim, mas tenha lá sua porcentagem de falhas. Só que não acho muito justo uma Cherubi lvl5 usar Protect, e defender uma combinação de Draco Meteor + Blast Burn, junto ao Inferno de um Charizard Lvl100, sei lá me parece tão sem lógica pensar que aquela pequena cereja tem um poder de defesa tão absoluto assim. Eu já pensei de diversas maneiras como diminuir essa maldita apelação absoluta do Protect, mas isso envolve tantas outras coisas, que nunca cheguei numa conclusão, então não vou entrar em méritos.

2º - Quanto a velocidade em relação a prioridade - Imagino que a troca seja desnecessária como eu citei antes, por que tem golpes que precisam da prioridade pra fazer sentido. PORÉM, isso não quer dizer que alterações não precisem ser feitas. Claro que precisam, afinal tem coisa que não vem fazendo sentido.

Uma solução que imaginei, seria "igualar" a prioridade, quanto aos pontos de aumento em velocidade. Sim, de aumento. Mas porque de Aumento? Porque contra a velocidade normal, INDEPENDENTE se for de um Steelix, ou um Ninjask, a prioridade sempre vai ter soberania. Logo, o "aumento" de velocidade, deveria ser equivalente a Prioridade para se chegar num acordo. Resumindo:

Para cada 2 aumentos de velocidade [Digo, 2 estagios], equivaleria a 1 ponto de Prioridade.
Para cada aumento em porcentagem de 25% [Digo, Bônus e tudo mais], equivaleria a 1 ponto de prioridade.

Acho que seria uma solução Justa, e geral, porque já abrangeria diversas outras situações, usando da mesma regra básica. E claro, as prioridades não seriam alteradas.

3º - Quanto ao Pursuit / Protect - Esses dias eu me deparei com 1 narração de batalha, em que um certo Crobat estava com um grande aumento de velocidade dado por seus 25% de bônus, por outras condições a mais, e por ter usado seu Pursuit com +7 de prioridade. O Oponente usou do Protect para se defender, todavia imagino que a prioridade do Protect para com o ataque do oponente até poderia ser máxima, mas não para com os bônus do pokémon oponente. Então concordam que em certos casos, a prioridade do Protect pode não ser suficiente, como no exemplo acima?

É simples, o que venho a questionar, é não só a prioridade equivalente a velocidade, mas sim a eficiência do Protect em si. Bem, imagino que eu tenha colocado minha opinião para ambos os fatos. Espero ter ajudado ^^'

por **Yuki'** 22nd maio 2013, 10:24

Prioridade

Iria dar muita complicação o que você falou , uma solução mais básica como eu tinha falado e o Burst falou agora porém muito mais explicativo.

Burst: Uma solução que imaginei, seria "igualar" a prioridade, quanto aos pontos de aumento em velocidade. Sim, de aumento. Mas porque de Aumento? Porque contra a velocidade normal, INDEPENDENTE se for de um Steelix, ou um Ninjask, a prioridade sempre vai ter soberania. Logo, o "aumento" de velocidade, deveria ser equivalente a Prioridade para se chegar num acordo. Resumindo:

Para cada 2 aumentos de velocidade [Digo, 2 estagios], equivaleria a 1 ponto de Prioridade.
Para cada aumento em porcentagem de 25% [Digo, Bônus e tudo mais], equivaleria a 1 ponto de prioridade.

Acho que seria uma solução Justa, e geral, porque já abrangeria diversas outras situações, usando da mesma regra básica. E claro, as prioridades não seriam alteradas.

Esse sistema é simples mas eficaz então podia se usar esse .
Quanto as prioridades dos ataques eles deveriam se manter , porém alguns ataques podiam ter a sua prioridade definida , como o Protect que tem prioridade máxima sobre ataques , mas é uma coisa que não tem muita lógica , sim claro tem de ter prioridade mas uma difina que nem o Pursuit prioridade +7 fica acima do Protect porém aqui no forum se protege , como o Safeguard que tambem possui prioridade máxima deveria ter uma boa prioridade porém definida não "Máxima"
Bem visto que os nossos ideais são parecidos chegaremos uma solução rapida.

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